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標題: 看到前幾天傘兵跳傘出意外，覺得一點都不意外 [打印本頁]

作者: t00167077 時間: 2018-5-20 11:09 AM 標題: 看到前幾天傘兵跳傘出意外，覺得一點都不意外

小弟退伍也十幾年了，回想以前當兵的裝備，幹!!!!真的是超爛，打靶的槍全連沒幾把能打，跑戰備通信設備只有一個能
用，幹部要用手機互相聯絡! 悍馬車修了又修，根本沒冷氣全壞了..

最扯就是小弟後來調到司令部，看到憲兵特勤隊在為國慶操練，他們在懸吊的繩子中途斷掉半截，人就這樣吊在半空中....

從台灣潛艦目前只有2艘都用幾十年，一艘能用一艘壞掉不能用就知道，台灣政府多不重視軍人生命安全

作者: 泰達彌爾 時間: 2018-5-20 12:01 PM

反正打不贏只能用嚇得阿演戲馬

作者: gnn721013 時間: 2018-5-20 01:40 PM

本帖最後由 gnn721013 於 2018-5-20 01:43 PM 編輯

學長好，我是野戰單位通信士官退伍的
我反而跟樓主有不同的看法喔~如果真的容易出意外，可以google一下
傘兵真正因為跳傘死亡的有多少，其實google也找不到什麼案例
而且到現在也不確定是裝備還是人為還是天候的因素問題
另外實戰單位槍枝以經全面換裝t91步槍了，沒有全連沒有幾把能打的問題
打靶的時候都要拿自己槍，沒人用的槍也要帶去靶場打一遍，事後做槍枝保養
學長應該還停留在65k2步槍吧~現在應該只有教召在用而以
另外通信的問題，早期演訓確實都是用亞太在通聯，但後期都有所謂手機管制
演習期間手機是不能帶進去管制區的，要聯絡只有用軍用設備
通信設備後期也有換裝，我退伍的時候無線及多波道都更換完畢了
有線電還是舊的ky32。也因為這樣我們皮都崩很緊
不像以前我還很菜的時候機器擺好看的，長官打不通自然會用手機聯絡
現在沒辦法，不通就等著被連長幹。

當然其它主戰裝備我是不太清楚啦，就槍支、通信裝備來說是有變更好的情況。

作者: dora77884554 時間: 2018-5-20 03:00 PM

跳傘應該是不至於太過於馬乎吧，這關係到人命
不是一般裝備，不過不管如何還是希望當事者能渡過難關
快快回復

作者: a127705a 時間: 2018-5-20 03:49 PM

超恐怖的啦還好有生還

作者: 黑黑吧 時間: 2018-5-20 04:02 PM

就是政府都把錢浪費在某些奇怪的地方像最近的斷交事件才導致裝備都老舊的

作者: twtwroc 時間: 2018-5-20 05:24 PM

當兵時拿美製M14(國造叫57步槍)和M16
二戰的老槍一樣可以打的很準
平時保養和歸零射擊有落實該不是問題
槍不能打該是單位問題

至於潛艦台灣沒有相關技術 , 至今年才有自製計劃.....
國外武器礙於中共壓力也較難購買
發展軍備需強大工業能力和財力
台灣發展中小零件還可 , 大型工業是比不上大國的

印度平均生活比台灣差 , 不過該國卻有航母
十幾億人口當然每個人繳一元就十多億了
台灣也不過兩千多萬

以前沒手機年代 , 戰晴線不通 , 通信班就倒大楣了
是否手機通信便利而疏忽通信保養維修是該檢討

作者: lognet77102 時間: 2018-5-20 06:54 PM

錢都不知道花去哪了吧
裝備都很久了

作者: lsaeddy65 時間: 2018-5-20 07:55 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-5-20 08:21 PM 編輯

就算美軍跳傘也有出意外的時候
那國軍這次跳傘出意外.真是裝備的問題嗎?
軍中有一堆老舊裝備是事實
但軍中意外原因很多! 就統計上來看.歸咎裝備的因素.似乎沒有特別高
所以不必混為一談.強調使用國軍裝備有多危險...

想想台灣也才多少傘兵.而傘具關乎人命.真要是出人命的話要連坐處罰多少人?
會連這種裝備的錢都想省?會不顧品質不管期限將就著用?
國軍裝備真有那麼危險.那麼不顧人命的話?
那乾脆也別養軍隊了.把台灣防務交給對岸算了

作者: Anson1894 時間: 2018-5-20 08:45 PM

其他單位裝備老舊也還好，空特部不可能，該有的訓練還是很嚴格，看照片是腳背繩子纏了，可能出艙門的姿勢吧，不是當事人，不要議論這些，畢竟都同一個機門跳出來的，祝這位學弟能挺過來，

作者: jaichen 時間: 2018-5-20 08:56 PM

哈哈....你的情況說的一點都沒錯....
我是在台北憲兵隊服役~~
連上有6台Passat ~~ 真正有油可以開的就兩台(平時車巡勤務在跑)
後來為了跑戰備.... 只好把這兩台車上的油接給另4台車一點點....
其實如果真實上演獵鷹任務時車子可能跑不到預定的地點~~
(獵鷹任務: 就是保護國家元首副元首行政院長的車隊遭受攻擊時第一時間要趕往現場支援火力)
連上還有兩台憲兵偵防車....據說一台就要近千萬....
同樣的兩台車都是沒油....
只有發動兩次過....一次裝檢
另一次是指揮部舉辦懇親會時把偵防車駛出來讓民眾可以與車合照~~
還有一台裝甲車.... 傳說中在納莉風災發生時....
當時的總統就是搭上此車遊台北城~~

作者: justice 時間: 2018-5-20 09:06 PM

想也知道什麼國防預算錢都給相關人等分走了大部分..

基層單位能把舊裝備什麼的能堪用就用遇到什麼演習檢查就是去借或者挖來的..

作者: indian-father 時間: 2018-5-20 09:06 PM

傘兵跳傘意外應該是人安另外裝備安全演訓安全都是部隊執行重點摺傘不均跳傘後未張開和新舊裝備應該無關就像工廠品管要多層次檢查避免瑕疵一樣軍中裝備老舊不是一天兩天了抱怨也沒用買不到或被逼不能不買都是有求於人政治壓力買蝦當魚用以前告訴你打甚麼有甚麼取之於敵你信嗎搶到SU-35誰能飛 K級潛艦誰會開操之在我的是有什麼打甚麼弱勢裝備是戰具戰場上與敵相差不遠的話亦可用戰技戰意彌補但兵源不足役期過短訓練不良再加上弱勢裝備其負面影響加乘效應之巨怎可輕忽老共可無時無刻都在精進解放軍戰具戰技訓練實戰另外國軍武器自製乍聽振奮人心不求於人但台灣地小人少武器關鍵技術仍仰賴少數先進大國故製作研發需求成本超越向外採購極多且曠日費時風險未卜假使軍火商採購零件以次充好可有人想過如自製失敗則時不我予錢不我予軍中再加一座好看的核四嗎上一任領導者_募兵這一任_武器自製風險風險風險風險國防預算餅就那麼大巧婦也要問米在哪裡

作者: m91 時間: 2018-5-20 09:11 PM

傘不開跟裝備新舊關係不大
新的降落傘也是有不開的時候.

作者: m91 時間: 2018-5-20 09:14 PM

indian-father 發表於 2018-5-20 09:06 PM
傘兵跳傘意外應該是人安另外裝備安全演訓安全都是部隊執行重點摺傘不均跳傘後未張開和新舊裝備應該無 ...

這次意外也跟摺傘均不均關係不大
空中氣流對傘的影響非常大!

作者: aaandrrss 時間: 2018-5-20 09:24 PM

其他裝備不知道,但是輪車裝備以前真的很爛,修不好,料件申請也下不來,一來就重複來好幾個變多餘料件,但之前聽以前長官說現在輪車裝備都有汰舊換新,而且現在都是外包廠商保養,妥善率都很好,有時候路上看到的載重車,的確都很新的,看起來還不錯說

作者: ahon0709 時間: 2018-5-20 10:21 PM

這個時候因該要請教空訓中心勤務營保傘連的學長們講解一下

話說回來~
演習從預演到正式上場,至少要用掉很多傘具
在兵源短缺的情形下真的有辦法折那麼多的傘嗎???

作者: sos10 時間: 2018-5-20 11:47 PM

傘兵要修改一下,傘要自己摺比較安全,營區中的傘,有一個叫保傘連,負責摺傘的,但他萬一沒摺好,跳傘跳傘的人生命就危險了,所以改成自己摺比較安全

作者: caster55666 時間: 2018-5-21 03:44 AM

傘自己摺我才覺得危險
保傘連專門折傘
折傘這事件對於他們來說真的是專門

當然傘自己摺也說得過去
但這交給專業的來不好嗎?

這次事件很確切的保傘連並沒有問題啊
當過傘兵去過大武營的就知道
保傘連有多機八多要求
但這也代表他們的訓練真的確實到不是開玩笑

作者: pavabaca 時間: 2018-5-21 09:03 AM

可以看得出來樓主如果真的有當兵
肯定是那種非常涼的非主戰單位像是營部連本部連之類的
這種單位一年打靶次數不會超過3次也沒在下基地
所以他的觀念很明顯都是以偏概全

首先國軍的裝備要分主戰單位跟非主戰單位
傘兵屬於主戰單位他們的裝備良率會高於非主戰單位非常多
況且跳傘這種東西是會要人命的
難道你以為傘兵跳的傘良率跟你以前單位的步槍一樣嘛？
想也知道不可能你步槍了不起就是沒歸零打不中目標不然就是卡彈
最嚴重就是膛炸但是跳傘如果拿損壞的傘去跳出事都是一條人命
這次是運氣好不過人也摔到地方昏迷不然正常從那麼高跳下來早就往生了
況且傘兵還有所謂的保傘連這個連隊就是負責傘的維護
那個連的兵他們都要自己拿自己負責的傘去實際跳過
換做你你會故意拿一個自己知道會出問題的傘自己去跳嘛？
想提早投胎就說一聲...(傘兵出事負責傘維護的那個人也要附連帶責任)
而且國外也不乏跳傘出意外的例子難道國外也是因為裝備老舊問題嘛？
至於為什麼有人會說國軍裝備都很爛隨便一輛車一艘船都用個20 30年
之前就有看過統計雖然我國國防預算看起來非常多但是人事預算就佔了超過40%
剩下的不到60%在東扣西扣在加上底下A錢的話
真的能發到下面來保養裝備能有多少錢？

作者: cobraa781 時間: 2018-5-21 10:16 AM

每具傘都有使用年限跟使用次數的限制。
新聞也拍到腳纏住傘繩的畫面。
不應全怪罪到裝備老舊上面。
風向/風速、風切、機尾亂流、出艙姿勢、精神狀態等等......都會影響到。
就如同乳酪定律一樣，很多的環節出問題，引發了這次的意外事件。

作者: jaylin2415 時間: 2018-5-21 08:35 PM

台灣的軍用配備真的很老舊
或許是該好好全面思考檢討

作者: 依霸 時間: 2018-5-22 02:05 PM

這次事件算幾十年來最嚴重的一次但不是裝備的問題

作者: maxschumidt 時間: 2018-5-22 07:29 PM

這個跟那個是兩回事。發生意外不代表跟不重視生命安全有正相關。

作者: big323525 時間: 2018-5-22 08:21 PM

只能說任何高空行動都有風險

作者: 精靈弓箭手 時間: 2018-5-27 09:26 PM

軍中的裝備都是只有那幾套是好的，其他都是東湊西湊的

作者: bin74915 時間: 2018-5-27 09:44 PM

你講的那些基本上跟生命安全都不太有關連吧...傘具這東西最直接影響的肯定有在注意維修或換新的!!!

作者: qoo750223 時間: 2018-5-27 10:57 PM

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作者: aa12509 時間: 2018-5-28 01:01 AM

其實國軍什麼的已經不想再有期望了所以人沒事最大

作者: 風囀 時間: 2018-5-28 01:04 AM

這種性命攸關的裝備我想在維修上一定會比較用心

作者: a127705a 時間: 2018-5-30 04:24 PM

真的是超極恐怖的耶想到都怕

作者: ts153 時間: 2018-5-30 04:45 PM

裝備保養是很重要的呀! 第一線的單位, 應該裝備會比較好吧!

作者: tacofor302 時間: 2018-5-30 04:46 PM

真心覺得台灣應該把外交的錢先拿來更新及補足國軍戰備只能說很多東西都缺都很舊了

作者: chingcai 時間: 2018-5-30 04:49 PM

台灣特種部隊的裝備是有一定水準的

會發生意外

比較可能是設備出現問題，但這應該是人為檢查有疏失

再來是當時的天氣或是士兵身體狀況，

要說是設備老舊的可能性不高

作者: jack841 時間: 2018-5-30 04:53 PM

演習難保不出意外只是剛好是那位傘兵而已

作者: Jamesjacobtsai 時間: 2019-11-14 07:08 PM

那些兵不是用來打仗的，只是擺設用的，真正要打的是空軍，其次海軍。等海空都完了，陸軍也不用打了。

作者: davety 時間: 2019-11-14 07:09 PM

是啊，每年納稅錢分去國防預算都不知哪去了。

作者: maxcockroach 時間: 2019-11-14 07:45 PM

只要演得好
敵人也能被嚇跑

當過兵的都知道啦

作者: gundog862 時間: 2019-11-16 05:33 PM

每一頂T-10傘具都由保傘連整摺好後親自簽名.

所以保傘連壓力都很大權利也很大,

在傘庫房領傘時親眼見過,

中校受訓學員傘沒拿好就被保傘連的兵狂電

作者: mask1491 時間: 2019-11-16 05:59 PM

基本上台灣只有飛彈能看..其他就算了吧

作者: sandwich168 時間: 2020-3-18 06:07 PM

唉真得是有點同感
想當初我在當兵時的武器叫做XX砲
在退伍後的某年
看了搶救雷恩大兵
突然發現好像
一度懷疑史大導演跟國軍借拍片

作者: andysonwang 時間: 2020-3-19 05:19 AM

跳傘聽說超級危險

但是好像因此出意外的新聞也不多就是了

是有被壓下來嗎?

作者: richman0329 時間: 2020-7-10 03:13 PM

演訓每年都有不同的包出今年又死人了唉當兵真的要小心呀

作者: richman0329 時間: 2021-10-20 03:53 PM

正常像之前我學弟接的業務高裝下來少一堆東西都要自已拿錢補超慘的

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