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標題: 日本戰國第一強兵的比較 [打印本頁]

作者: 安泰狐狸 時間: 2014-2-7 04:35 PM 標題: 日本戰國第一強兵的比較

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作者: bomb1922 時間: 2014-2-8 01:32 AM

薩摩的士兵之所以強大..因為其武士比例高
(成也敗也..這原因令到島津家在幕府時代差點破產)
三河的兵之所以強大..最主要因為德川家發源地..
當然..能吃苦堅忍不拔是三河武士特質(三河魂)
甲斐兵強因為武田赤備
在武田信玄當政時代鮮有敗績..
以甲斐一國之力吞併信濃..享譽東國
立花家也不差..但相比上面3家..便為之失色..

作者: 艾雷迪 時間: 2014-2-8 09:50 AM

薩摩藩的戰法及刀術:示現流.全攻的捨命戰法,在對戰時壓迫性的氣勢少有對手能敵,因為這是抱著一擊必殺沒中就可能葛屁的豁命刀術,外加島津兄弟們那同心的氣概與節氣,讓這群九州男兒在當時可是南國一霸...

三河武士在德川家三代經營之下,有著對主君強烈的士道與使命感,外加當時與武田常常對著幹,面對這在戰國屬一屬二的赤備與騎兵對手,能磨出這樣的根性與堅毅的抗壓性實屬正常.

武田軍在信玄的調教下在當時可謂一騎當千,而且武田家在當時的大名地理位置條件上並不吃香,唯有不停的向外爭討才能帶動國力的穩定與拓展...

作者: sky866nmv 時間: 2014-3-7 09:44 PM

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作者: 夜月焰 時間: 2014-3-7 11:15 PM

武田家是很強，但總覺的武田家的軍隊配置有問題，打勝戰時固然好。但只要打敗戰都會死重臣。上田城之戰老臣坂垣信方、甘利虎泰戰死。川中島之戰武田信繁戰、山本勘助戰死。長篠之戰就更別說了，一堆武田名將的紛紛戰死。

作者: barine 時間: 2014-3-8 12:13 AM

薩摩:
因為近代薩摩番的關係給人一種薩摩士兵武士很強的錯覺
不過不可否認日本近代到現代屬於軍官職的薩摩番多於長州番
但政治人物則是以長州番多於薩摩番

三河:
沒啥好說的神話起來的而已因為最後統一日本的是德川家康
被武田打個稀巴爛的三方原之役...

甲斐:
武田信玄執政時期的敗績大多數在於他年輕的時候
兩場輸給村上義清六場輸給長野家一次與上杉謙信打和

不過到了中晚年開始他所帶領的甲斐士兵武士的確在當代是被公認最強的無誤

作者: s123473267 時間: 2014-3-8 12:48 AM

立花與上杉

是強在當主與將領

人們會說軍神上杉謙信雷神立花道雪

卻不會去說越後兵與筑前兵

作者: chunghanglin 時間: 2014-3-8 09:03 AM

最緊張刺激的還是突圍之神島津義弘，而且戰績威到外國去

在露梁海戰掩護撤退戰中成功的討取鄧子龍跟李舜臣，威遍中朝二國...

作者: bbb51611 時間: 2014-3-8 02:31 PM

我想主要是因為上述三國在日本歷史上的戰績導致他們的出名
薩摩兵出名源頭在於島津家在九州長年征伐還歷經豐臣時期的九州征伐戰中打倒了當時的仙石秀久更使十河存保和長宗我部信親戰死，儘管最終被征服，但其頑抗程度受到讚賞，之後的北條家的小田原征伐、朝鮮征伐、關原之戰，薩摩兵可以說在島津的帶領下打遍全日本。
三河兵的出名源於德川家，其出名在於堅忍，如同德川的經歷般長年忍受今川家、織田家、豐臣家的掌控，在大小戰爭中經常被派去以少打多，雖沒多少輝煌的勝績，但長年伴隨著家康忍著，最終奪得天下。
甲斐兵的戰績就不必多談，但要解釋為何上杉的越後兵沒跟其齊名入列，可能要去探討兩家的戰法和征戰地理位置，位置上由於武田擋在上杉家下面，所以武田家在日本所經歷的跟各家交戰的經歷比上杉家豐富，而且上杉家的戰爭主要是受謙信親臨指揮而強大出名，而武田家戰爭是受風林火山的戰法和軍隊的素質而出名。

作者: 趙玉飛 時間: 2014-3-8 03:43 PM

日本戰國似乎拼的是武力比較少外交謀略上的算計

作者: 夜月焰 時間: 2014-3-8 04:18 PM

本帖最後由夜月焰於 2014-3-9 12:04 AM 編輯

bbb51611 發表於 2014-3-8 02:31 PM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=257660558&ptid=9390806][/url]
我想主要是因為上述三國在日本歷史上的戰績導致他們的出名
薩摩兵出名源頭在於島津家在九州長年征伐還歷經 ...

上杉家沒有上杉謙信領導後還真的是不怎麼樣。上杉景勝攻打自家反叛的新發田家就攻打了很久，關原之戰時打最上義高打了很久還沒打下來。結果在關原之戰結束時被最上義高反撲，淒慘地徹退。不過想要占便宜的伊達政宗趁機打上杉家反而被打敗當然就更差了。

話說歷史也不是沒給上杉謙信表現的機會。至少1560年還率關東諸軍打到小田原城城下了並就任關東統領了。但是，上杉謙信的政治智慧不高，幹麻問都不問就直接去毆打成田長泰呢？最後造成關東諸將離心，上杉謙信對關東的統治力不夠，這也怪不了別人了。

作者: linye094 時間: 2014-3-8 05:21 PM

應該說
立花宗懋這位西日本第一武將(與本多忠勝並列)出場太晚
而日本對於戰國的過多著墨於關東
對於西日本反倒甚少關注
西日本較為人所知
不過毛利、島津、長宗我部
可以說
對於日本以外的一般人
如果沒有信長野望、戰國無雙
很多人還不知道立花道雪、島鍋直茂、長宗我部元親等名將

作者: bbb51611 時間: 2014-3-9 11:38 AM

linye094 發表於 2014-3-8 05:21 PM
應該說
立花宗懋這位西日本第一武將(與本多忠勝並列)出場太晚
而日本對於戰國的過多著墨於關東

西日本也不能說是沒什麼關注
只是這裡出名的戰史大部分都不在信長活躍時期的活動範圍
很多沒深讀戰國史的常受戲劇故事影響等誤認戰國史=信長一生
就算是秀吉的故事著墨重點也偏重在秀吉打倒柴田和明治前的有攸關存亡的事(但立花宗茂出名在這之後)
而家康往往就在豐臣時期時講他在小牧野之後忍著就快過的跳到秀吉死講關原之戰了
(應該說早期點的戲劇，近幾年的戲劇戰國史內容也豐富了)
薩摩島津令日本人印像深刻的是在於豐臣時期的九州征伐的頑抗
而人物方面立花道雪是儘管鬼道雪的連戰常勝出名到有受武田肯定
但大友家本身卻被島津以小吃大這事讓島津出名了
而立花道雪是在先討論島津多強大多武勇後才去討論當年曾大敗島津多次擋住其侵吞大友的立花道雪有多強

作者: ak999 時間: 2014-3-9 01:50 PM

生活不富裕的地方
或是土地貧瘠的地方
往往民風都很堅毅或很強悍
這就是強兵的原因
因為他們必須比其他地方的人更努力才能活下去

作者: w5w1w 時間: 2014-3-9 08:15 PM

上山家是強在家主
畢竟有了個像開掛一樣的老大
自然常打勝仗

作者: f23115 時間: 2014-3-13 12:53 AM

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作者: clements 時間: 2014-3-13 08:29 PM

三河武士擅長打硬仗能吃苦耐勞
甲斐則是武田家長久以來的戰略關係因為甲斐不適合作物生長
需要向外擴張用兵
薩摩則是因為他們的戰法強調一擊斃殺一擊對對手造成重傷薩摩示現流

作者: rmp4cl6135 時間: 2018-5-25 04:20 PM

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